(出典 gs-files.spaia.jp)


野球のことはわかりませんが、パリーグが強いってイメージがありますね。



【野球】なぜ巨人はSBに歯が立たないのか…丸の走塁事件に見え隠れする“差”とは?

1 首都圏の虎 ★ :2020/11/23(月) 09:17:53.35

日本シリーズの第2戦が22日、大阪の京セラドームで行われ、ソフトバンクがデスパイネの満塁弾を含む15安打13得点の猛攻で巨人を撃破して13―2のスコアで連勝した。守っては、先発の石川が6回途中まで2失点の好投を見せ工藤監督は大量得点差があるにもかかわらず「一人一殺」の短期決戦用の万全リレー繰り出して第3戦以降につながる巨人の勢いも封じ込めた。如実に表れた両チームの力の差は、セ・パの実力差、いや、野球観そのものの違いなのかもしれない。1日の移動日を挟み24日から舞台は福岡に移る。

ソフトバンクと巨人の”圧の違い”
 京セラドームに異様な空気が流れた。
 巨人が2-11の劣勢で迎えた9回一死満塁。7番手としてマウンドに立った大竹は、甲斐を計算通りの投ゴロに打ち取った。ひとつタメを作り余裕をもって本塁へ送球したが、ボールが引っかかり送球が一塁方向へ流れた。決して捕球できないようなボールではなかったが、炭谷はミットに当てて後ろに逸らし2者が生還した。使い古された表現を使えば、まるで草野球。日本最高峰の技術を競うはずの日本シリーズで、やってはならないプレーだった。まるで緊張感がなかった。

 球団の日本シリーズワースト記録となる13失点をした原監督は、試合後、メディアの質問を2つだけで打ち切り、シリーズ恒例の勝利者インタビューを場内で受けた工藤監督は、「初回からしっかりと得点できたのが大きかった。みんながつなげる野球をやってくれたことがきょうの勝利につながった。なによりの薬はヒット。これを3戦以降にもつなげて欲しい」と、大きな目を輝かせた。
 いかんともしがたい実力差である。

 楽天、巨人でコーチを務め、セ、パの野球を熟知している評論家の橋上秀樹氏は、両チームの投手の球速差をクローズアップした。
「スピードガン表示がすべてではありませんが、ソフトバンクは、変則の嘉弥真、高橋礼以外の全員が150キロ以上をマークしています。対して巨人は、7投手を繰り出しましたが150キロ以上を出した投手は一人もいません。ソフトバンク打線は、巨人の投手陣に恐怖を感じなかったでしょうし、逆に巨人は打者も投手もソフトバンクに圧を感じたのでしょう。この圧の差こそが、セ、パの野球の違いなのです」
 先発の石川は最速150キロ、4番手の岩嵜が154キロ、5番手の杉山が157キロ、そして9回を任された椎野も150キロをマークしていた。対して巨人は繰り出した7投手で150キロ以上を叩き出した投手は一人もいなかった。

さらに先発の石川には、球速以上の体感を打者に感じさせる秘密があるという。
「楽天のコーチ時代に数値を出したのですが、リリースポイントの位置を示すエクステンションという数値が石川は突出しています。腕が遅れて出てくる独特のフォームに加えて打者に近い位置までボールを持っているため球速以上に速く感じるのです。そしてパワーカーブと呼ばれるカーブも回転数が、NPBで一番多かったのです。巨人にしてみれば見たことのないボールです。攻略に困ったのも当然でしょう」
 プレートとボールをリリースするまでの距離を「エクステンション」と呼び、メジャーでは、いわゆる「球持ちがいい」、「悪い」の判断基準にしている。石川は5回にウィーラーに2ランを打たれたが、パワーカーブを武器に7つの三振を奪い、わずか4安打と巨人打線を手玉に取った。最多勝&最高勝率の2冠の力を見せつけた。

 一方の巨人の先発、今村はスタートから立ち往生した。一死一塁から柳田へ変化球攻めの末、カウントを悪くして、ど真ん中へ失投。センターオーバーの先制タイムリー二塁打を浴び、さらに続くグラシアルのセンターに抜けそうな打球を吉川が飛びついて止めたが、一塁への送球が逸れて2人目が生還。この日、4安打の栗原に一、二塁間を破られ3失点である。これもまた橋上氏は、ソフトバンク打線の「圧」だという。


全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1512d6b14abb804e58959865ad55eb7739499d77?page=1

(出典 amd-pctr.c.yimg.jp)



 










2 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:18:55.40

やってる野球が違いすぎる
セカンドリーグは20年進化してない


3 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:21:03.58

ギータのタイムリーな
獲れる打球じゃなかったろうけど少年野球みてぇな追い方だったよな丸


98 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:52:41.89

>>3
思ったより伸びたんだろ。
パの打球初めて見たんじゃねーの?


6 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:22:18.58

150キロは菅野も戸郷も出していたよ 石川に関する分析はその通りかもしれんけどね


53 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:42:58.54

>>6
菅野が昨日投げたのかよ


93 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:51:16.93

>>53
第1戦で先発してるだろ。何故昨日にこだわる。


100 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:53:18.12

>>93
菅野しか駒がいないということ


7 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:23:51.06

DH制の方が強い 和田一浩
https://www.nikkansports.com/baseball/column/baseballcountry/news/201906150000287.html
自分がプレーしていると、違いはそれほど感じなかったのですが、評論家で野球を見ると違いました。
セの試合では6番以降の打者が先頭打者で出塁しても、得点が入るような気がしません。
投手に打順が回ってくるからです。2死で走者が得点圏にいても、打席が投手ならガッカリします。
いくら打撃がよくても外野は前進守備で、シングルヒットぐらいでは得点できません。

パの投手は、とにかくタフです。各球団のスカウティング、育成法などの違いはあるでしょうが、
DH制で鍛えられている。対戦する打者に投手はいません。得点圏で打者と対戦する回数は、
間違いなくパがセを上回っています。
そんな投手を相手にするパの打者も、レベルが上がって当然です。


66 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:45:49.24

>>7
言ってることはわかるし正しいんだろうけど評論家ならデータで比較してくれよ


82 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:49:03.62

>>66
パ・リーグが交流戦10年連続勝ち越し
https://full-count.jp/2019/06/22/post416891/
15回でセ勝ち越しは1度だけ

2005年 105勝104敗7分
2006年 108勝107敗1分
2007年 74勝66敗4分
2008年 73勝71敗
2009年 67勝70敗7分
2010年 81勝59敗4分
2011年 78勝57敗9分
2012年 67勝66敗11分
2013年 80勝60敗4分
2014年 71勝70敗3分
2015年 61勝44敗3分
2016年 60勝47敗1分
2017年 56勝51敗1分
2018年 59勝48敗1分


8 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:24:37.66

昔の日米野球は
これくらいの点差がでたものだったよ


9 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:25:16.25

普段弱い奴ら相手にしとるピッチャーしかおらんからや


10 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:26:04.36

何年か前の阪神の西岡も日本シリーズで見苦しことしてたな


12 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:27:44.15

丸の走塁は確実に故意
毎日野球して走塁してる中で狙わなきゃあんな風に足は削れない、あれが偶然起こるならアマ選手時代に一塁手は全員アキレス腱痛めてる
正確には最初から足削るつもりで走塁してて今回当たったのは偶然ってのが正しいけど
普段から何回か繰り返せばいつか偶然ヒットして一塁手潰せるって走塁を繰り返してたわけ


72 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:46:39.79

>>12
丸の走塁は確実に故意だろうね

スラムダンクでもこの様な接触プレーの説明が有ったけど…

最初は相手をビビらせる為にわざと足スレスレにベースを踏む
相手がこの選手の走塁は危ないって擦り込まれると防衛本能から守ろうとする
それで次回からのベースカバーが少しでも甘くなりセーフになる可能性が上がれば丸からしたら儲け物だからね

プロスポーツだと駆け引きじゃ無いけど
この様なプレーって公表されてないだけで有って幾らでもあると思う
それをテクニックと片付けてしまえばそれまでだけど…
あれだけ多角からのリプレイかけられたらもう言い訳出来ないよな


13 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:28:03.02

なんとなく巨人より強いじゃなくてここがこうで巨人より強いって明確なのが厳しい


15 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:29:05.30

体格からして違うもんな
ソフバンの選手はデカイし筋肉質


77 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:47:41.17

>>15
巨人の選手もデカイんだが脂肪っぽいんだよな。


17 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:30:56.80

キャンプ地を宮崎から沖縄に浮気したからだろ
宮崎が巨人のためにいくら金使ったと思ってんだ


26 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:35:36.86

>>17
今回も使い慣れない京セラじゃなくてサンマリンスタジアム宮崎という手もあったろうにね
フェニックスリーグは同じNPBだし、無観客かつ宮崎は球場豊富なので代替は難しくない
サンマリンスタジアムなら少なくとも巨人は使い慣れててソフバンは使い慣れてない


49 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:42:02.39

>>26
それで、交通手段はどうするの?
観客収容人数は一軍の試合要件を満たせるの?


74 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:46:45.97

>>49
交通は宮崎空港からバスで15分程度
収容人員は3万(内野1.8万、外野1.2万)
大型ビジョンは常設されてないがバックスクリーンに仮説可能な設計


37 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:38:35.53

>>17
今 沖縄なんだ
知らなかった


18 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:31:29.38

ホークスの両エースの千賀、石川がいずれも育成か すべての球団が見落とした選手が両エース


30 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:36:53.02

>>18
逆にホークスはドラフト1位指名の選手がなかなか一人前にならないイメージ
偏見だったらすまん


63 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:45:05.33

>>30
最近だと昨日投げた創価大学で石川の後輩の田中正義か。3球団競合でソフバンが取ったがイップスで満足に投げられない


78 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:47:41.31

>>63
田中正義はだいぶ良くなってるよ
東浜みたいに遅咲きで戦力になりそう


76 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:47:35.15

>>30
ドラフト1位ってさ、年間最大一人しかとれないんだわ
それ以外のルーキーの方が圧倒的に多いんだからしょうがなくね


80 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:48:39.17

>>18
しっかり育成してるのは偉いわ


20 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:32:35.68

ロッテや西武とやっても勝てないと思う


95 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:51:46.51

>>20
巨人はパリーグ7位みたいなもんだわ


21 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:33:47.86

読売が王と工藤を追い出した呪い


23 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:33:59.49

>逆に歩幅を伸ばし、スピードが緩んだので、左足がひっかかったのです。全力走塁への意識の差が、この騒動を生んだとも言えるのではないでしょうか

故意に蹴ったから謝罪したんじゃねぇの?


24 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:34:01.78

丸なんてパリーグなら二軍の実力しかない選手が
広島でも巨人でもセリーグなら主力なんだよなwwww


71 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:46:24.03

>>24 丸は何気にセ・リーグ5連覇だけど、
日本シリーズで活躍したという話はトンと聞かないね


81 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:48:58.29

>>71
日本シリーズの別料金貰えないから
だろう、丸の不妨な計算。


29 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:36:48.39

ホークスは金に頼らず育成に力を入れてるからすごいな


85 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:49:46.61

>>29
カネは巨人よりソフバンの方が使ってるだろ
ただ、選手を育てるための施設や設備などの健全な使い方に惜しみなく使う
カネは出すが口は出さないと言うオーナー陣も素晴らしいよな


32 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:37:00.12

実力の世界だから仕方ない
身の丈にあったリーグで頑張ればそれでいい


34 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:37:27.14

出る前に負けること考えるバカいるかよ!


35 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:37:32.72

菅野もだが150km投げてたけど怖さは全く感じなかったな
パの投手は150km超えを当たるくらいの内角厳しいとこにバンバン投げてくるけど
巨人の投手は内角を投げたつもりの球を投げる
つもりだから全然効いてなくて結局痛打されてる
こういうとこにセパの差を感じた


46 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:41:34.09

>>35
昔のガンなら145も出てないんじゃないか?
150にしては直球のお辞儀が大きい


39 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:38:59.74

ソフトバンクの失敗は
第1戦の9回にバックホームしなかったことと
ウィーラーの事故ムラン
充分に防げた3失点だった
反省してもらいたい


70 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:46:21.47

>>39

バックホームで際どいプレーよか
ランナーを進めないカットで正解だと思う


42 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:39:36.77

柳田栗原の体格見ろ
合理性を追求して競争に勝ってきたアスリート体型
スイングの鋭さが違う
パリーグの速球を打ち返すにはこれくらいの肉体を作り上げなければならない
巨人の締まらないデブ達は速球が全く打てないのは当然


55 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:43:37.90

>>42
グラシアルもガチムチ、特に下半身見て欲しい
7月の来日時は今以上にどんだけキューバで鍛えてきたんだというくらいパンパンで福岡で解説やってる斉藤和己も驚いてた
ついでに丸いデスパイネも筋肉の塊ですw


45 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:41:05.65

内川「セリーグなら今の俺でも余裕でやれそうw」


62 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:44:41.15

>>45
正直、やれると思う


50 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:42:08.55

セリーグがレベル低いから
巨人がダントツ一位とか驚く


58 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:44:00.21

吉田輝星でさえソフトバンク相手に6回4失点でなんとか試合を作ったというのに


59 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:44:19.92

ソフバンが負けたら酷い忖度って炎上するくらい弱いな巨人は


61 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:44:34.35

大都市圏の本拠地チームが多いからハングリーさが無いのよね


65 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:45:17.28

広島カープは、秋季に宮崎、春季に宮崎と沖縄でキャンプを行います。


67 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:45:56.19

センターオーバーのフライ打たれた時に8番の巨人の奴一瞬前に出とったぞ。
球が見えとらんのかゲームに集中してないのか下手過ぎるだろ。


84 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:49:36.26

試合に勝ってもパリーグの試合はつまらんのよ。
投手力とか守備がいいとかでしょ。
中日ファンの俺でもソフトバンク応援せずに巨人応援しとるぞ。


96 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:52:05.70

>>84
パリーグ観なさい
パリーグはとにかくフルスイングの打ち合いのリーグだよ


90 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:50:35.73

弱くてもアホな客が入るから


92 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:51:16.29

解説がジョンソンみたいなカーブと話してたな


97 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:52:41.88

お前らでも死ぬほど努力すれば菅野くらいにはなれる
しかし、どうあがいても千賀にはなれない
それが才能の差というものだ


99 名無しさん@恐縮です :2020/11/23(月) 09:52:44.92

ハンカチを総掛かりでヒーローに仕立て上げるセと、総掛かりで踏み台にするパの違い